Анна Хрусталева, 13.11.07 12:12

Попробуем собрать бытующие в обществе ошибочные представления о таинстве Святого Крещения.
Начну, дополняйте пожалуйста.

1. Во время крещения ребенку можно дать другое, «потайное» имя, которое никому нельзя сообщать, чтобы ребенку не причинили вред (не «сглазили» и т.п.)
2. Незамужней девушке нельзя становиться крестной девочки (а то не будет своих детей, не выйдешь замуж и т.п.)

Что еще? И что вы можете сказать по поводу этих тезисов?

A®Nata, 13.11.07 12:16

еще говорят, что беременная не может быть крестной вроде как крестник рано умрет

Димакса, 13.11.07 12:17

Еще бытует мнение, что мужчине нельзя первого крестить мальчика, а женщине -девочку, будто бы в этом случаи они отдаю ребенку свое счастье.

Aluuna, 13.11.07 13:26

Девочки у меня к вам вопрос надеюсь вы мне поможите. Я сама верующая а муж нет. И как то у нас разговор зашел о крешении я говорила что это хорошо что я крещенная а он меня попросил привести конкретные факты в чем же плюсы крещения. Я честно говоря замешкалась. Можите мне объяснить что ребенку дает крещение? (извините что не совсем по теме)

georgiz, 13.11.07 18:19

А можно я внутриправославный фольклор тут вспомню:

Бытует мнение, что для Крещения надо только прийти и заплатить деньги.

Бытует мнение, что Крещение — это русский народный обычай.

Бытует мнение, что крестить надо обязательно, а вот быть христианином — нет (пусть ребенок вырастет и сам решит как ему быть).

Бытует ничем и никем не обоснованное мнение, что крестные родители не могут между собой вступать в брак.

Бытует мнение, что человеку после Крещения нельзя три дня мыться.

Димакса, 13.11.07 19:29
ЦИТАТА (georgiz)
Бытует ничем и никем не обоснованное мнение, что крестные родители не могут между собой вступать в брак.

т.к. у меня были сомнения по этому пункту вот что нашла в интернете

QUOTE
В «Настольной книге священно-церковно-служителя» (М., 1993; репринт с издания 1913 г.) прот. С.Н.Булгакова разъясняется: «Указом 1810 г. Св.Синод, «согласуясь с правилом VI-го Вселенского собора, ограничил браки духовного родства токмо двумя степенями , сиесть, возбранил браки между восприемниками, воспринятыми и родителями сих; восприемник же и восприемница  неста в сродстве себе; понеже… при крещении святом едино есть лице необходимо и действительно – мужеское для крещаемых мужеска пола , и женское для крещаемых женска пола». Таким образом, указом Св.Синода 1810 г. духовное родство признано препятствием ко вступлению в брак лишь между восприемниками с одной стороны и воспринятыми и родителями последних — с другой». На этой же странице цитированного текста «Настольной книги…» в примечании читаем: «Восприемник и восприемница не считаются в духовном родстве между собою и по смыслу указа Св. Синода 1810 г. (Собран. Цер. и гражд. зак. о браке, С.Григоровского, 16 стр.); указом же Св.Синода 1837 г. вполне определенно не признается между восприемником и восприемницей духовного родства, препятствующего их браку» (т.2, с. 1184). Хотя все ясно, прибавлю несколько пояснительных слов. Богослужебные книги предусматривают при совершении таинства крещения в качестве восприемника только одно лицо (соответственно полу крещаемого). Поэтому если муж и жена присутствовали при крещении одного лица, то только один из них канонически считается восприемником. Другой восприемником не является.

получается, что крестные между собой могут вступать в брак, а вот крестный(ая) и родитель не могут.

galchik, 13.11.07 19:56
ЦИТАТА (georgiz)
Бытует ничем и никем не обоснованное мнение, что крестные родители не могут между собой вступать в брак.

И это правда, т.к. становясь крёстными родителями, между ними появляется духовное родство. Именно поэтому крестные родители не могут между собой вступать в брак

galchik, 13.11.07 20:01

А ещё расскажу вам, как тут недавно такой «конфуз» случился. Моих родителей попросили быть свидетелями на венчании их друзей. Ни они, ни «молодожены» не знали, что супружеская пара не может быть свидетелями, только по отдельности. Так вот, венчание прошло и только потом батюшка узнал об этом, кроме того выяснилось, что у жениха при крещении было одно имя, а все его знают под другим . Бедному батюшке чуть не поплохело

Valiko, 13.11.07 20:35
ЦИТАТА (Димакса @ 13 ноя 2007, 11:06)
Еще бытует мнение, что мужчине нельзя первого крестить мальчика, а женщине -девочку, будто бы в этом случаи они отдаю ребенку свое счастье.

Я тоже такое слышала, но на прошлой неделе стала крестной мамой для племянницы и несказанно этому рада, так как полагаю, что само таинство крещения и предрассудки (приметы) — взаимоисключающие понятия.

Анна Хрусталева, 13.11.07 22:53
ЦИТАТА (Aluuna)
Можите мне объяснить что ребенку дает крещение? (извините что не совсем по теме)

С мирской точки зрения — ничего не дает. С точки зрения верующего — дает все. Дает жизнь во Христе. Это главное.
Когда крестят ради «оберега», «защиты», и «на всякий случай» — это очень поверхностное отношение к крещению.

Младенцев Православная Церковь крестит по родителей и восприемников. Для того и нужны крестные отцы и матери, чтобы поручиться за веру крещаемого. Когда он подрастет, восприемники обязаны научить ребенка и позаботиться о том, чтобы крестник стал истинным христианином, Если они пренебрегут этим священным долгом, то тяжко согрешат. Так что приготовить к этому дню красивый крестик и белую рубашку, принести с собой полотенце и домашние тапочки — — еще не значит приготовиться к Таинству Крещения, даже если крестить собираются несмышленного младенца. Он все равно должен иметь верующих восприемников, знающих основы христианского вероучения и отличающихся благочестием. ссылка

» Дописано позже

ЦИТАТА (Valiko)
само таинство крещения и предрассудки (приметы) — взаимоисключающие понятия

Очень верно сказано!
Мы для того и открыли эту тему, чтобы отделить предрассудки и приметы и отбросить их, как лишнее и наносное.

Рида, 14.11.07 13:22
ЦИТАТА (Анна Хрусталева)
И что вы можете сказать по поводу этих тезисов?

Аня,ну,что тут скажешь,только одно — бред Хотя,конечно,я понимаю людей и ни в коей мере не осуждаю Как грится,если человеку сто раз сказать,что он дурак,то он и поверит,а тут выросло не одно поколение,когда аттеизм был государственной религией,а душа людей тянулась все-равно,Храмов просто на просто во многих городах,не то что уж в поселках,не было,вот кто-то где-то что-то слышал и пошло-поехало,мне думается,что это еще долго будет существовать,время надо.Мне кажется,что людям верующим надо просто тактично,спокойно и доходчиво объяснять,что все эти языческие приметы ничего общего не имеют с православием,ну,это я так думаю

» Дописано позже

ЦИТАТА (Анна Хрусталева)
ЦИТАТА (Aluuna)
Можите мне объяснить что ребенку дает крещение? (извините что не совсем по теме)
С мирской точки зрения — ничего не дает. С точки зрения верующего — дает все. Дает жизнь во Христе. Это главное
Анна Хрусталева, 14.11.07 14:03

Рида, как же Вас приятно читать, всегда! Как бальзам на душу!
Я со своей нервической суетностью не могла бы не только сформулировать, но даже почувствовать так, как Вы написали!

Рида, 14.11.07 15:03

Анна Хрусталева, Спасибо

Ясненько, 14.11.07 15:51
ЦИТАТА (Анна Хрусталева)
Рида, как же Вас приятно читать, всегда! Как бальзам на душу!
Я со своей нервической суетностью не могла бы не только сформулировать, но даже почувствовать так, как Вы написали!

Подпишусь под каждым словом!!!
Рида, спасибо вам!!!

Zinaida, 15.11.07 01:26

А можно, чтобы крёстным стал брат (двоюродный) ребёнка?
Спасибо заранее за ответ!

Рида, 15.11.07 08:56

Zinaida, Насколько я знаю — можно,здесь вопрос в воцерковленности,возрасте и ответственности человека.

georgiz, 15.11.07 09:01
ЦИТАТА (Zinaida @ 15 ноя 2007, 01:15)
А можно, чтобы крёстным стал брат (двоюродный) ребёнка?

Крестным может быть любой православный христианин кроме родителей ребенка. Суть в том, что церкви нужен дополнительный гарант в деле церковного воспитания ребенка.

Двоюродный брат может быть крестным, но насколько он православный?

Тут, кстати, мы подходим к еще одному мифу: чтобы быть крестным не надо быть обязательно практикующим христианином.

Катеринуш, 15.11.07 09:26
ЦИТАТА (georgiz @ 15 ноя 2007, 08:50)
Крестным может быть любой православный христианин кроме родителей ребенка. Суть в том, что церкви нужен дополнительный гарант в деле церковного воспитания ребенка.

Здравствуйте!
у меня тоже есть сомнения на счет крещения ребенка…
Во-первых,в каком возросте это лучше делать?
И еще правда ли,что если человек первый раз становится крестным…его подопечный должен быть противоположного пола и с чем это связано?

С уважением,Екатерина

georgiz, 15.11.07 10:12
ЦИТАТА (Катеринуш @ 15 ноя 2007, 09:15)

Крестят ребенка в том возрасте, как примут решение родители. Церковная практика знает случаи крещения с первых дней жизни до 30 летнего возраста (в этом случае человек крестится сам).

Насчет крестного и подопечого неправда. Более того с древности крестным становился человек того же пола. А русская традиция ввела двух крестных разнополых, но это не обязательно. В наше время крестный может быть любого пола, лишь бы был настоящим христианином.

Zinaida, 15.11.07 15:25

Спасибо за ответы!!! Брат достаточно верующий человек

Веронька, 16.11.07 09:10

А еще в некоторых храмах матерей на крещение собственных детей не пускают. Причем неважно, какого возраста ребенок.
А еще смотрят, утонет воск с закатанными в него волосами или нет. Если утонул — ребенок не жилец.
А еще непременно стремятся покрестить в храме покрасивее. У нас храм находится в перестроенном помещении бывшего магазина. Так его многие за храм не считают и ездят креститься в соседний город за 50 км.
А еще есть такая порочная практика заочного восприемничества. Когда крестный во время крещения находился за тысячу километров от места событий.

Анна Хрусталева, 16.11.07 09:54
ЦИТАТА (Веронька)
порочная практика заочного восприемничества

Почему порочная? К чему так резко?
Это, конечно, нехорошо, что крестный не присутствует и не дает обеты во время таинства, но мне думается, важно то, как он будет вести себя дальше, будет ли исполнять обязанности крестного в последующей жизни. В нашем случае при таинстве присутствовал крестный отец, а крестная мать не смогла в силу некоторыных причин, не позволяющих женщине принимать участие в таинстве. Но я не сомневаюсь, что она в этот момент от всей души молилась за крестника и приносила обеты, хотя и была далеко. И сейчас именно она в полной мере исполняет обязанности крестной, а крестный отец, хотя и очень любимый и уважаемый нами человек, но он гораздо дальше от церкви и свои обязанности воспринимает прежде всего как подарки крестнику.
Кстати, вот еще одно заблуждение: крестный должен делать крестнику дорогие подарки ко дню крещения и к другим праздникам. Этим его миссия ограничивается.

ЦИТАТА (georgiz)
Церковная практика знает случаи крещения с первых дней жизни до 30 летнего возраста (в этом случае человек крестится сам).

А после 30 уже нельзя что ли? Мой отец в 50 лет крестился.

ЦИТАТА (Катеринуш)
И еще правда ли,что если человек первый раз становится крестным…его подопечный должен быть противоположного пола и с чем это связано?

Напротив, необходим крестный того же пола, именно он принимает младенца от купели. А связано это с тем, что когда ребенок подрастет, то у него могут возникнуть вопросы, которые удобнее обсуждать с крестным своего пола (девочке — с крестной матерью, мальчику — с крестным отцом). Более доверительные отношения складываются.

A®Nata, 16.11.07 10:43

Анна Хрусталева,
Анна у меня к вам вот какой вопрос есть
младшая дочь Александра, крестили ее в 2 месяца. Во время таинства я находилась в стороне и не слышала толком, что говорил батюшка, а говорил он очень тихо . А дело у нас вот в чем, ребенка покрестили как мальчика и носили туда, куда девочек не носят . Я когда увидела куда ее понесли, то дар речи потеряла. Во время церемонии крестные даже не додумались сказать, что это девочка, а не мальчик. У меня такой вопрос: говорят, что в записках надо указывать имя, которое дано при крещении , а в нашем случае как быть .

ЦИТАТА (Анна Хрусталева)
Напротив, необходим крестный того же пола, именно он принимает младенца от купели.

ее отдали крестному . И вообще он все таинство ее держал.

И еще один вопросик. Я где то прочитала, что на первое причастие ребенка должна приводить крестная мать, так ли это?

Анна Хрусталева, 16.11.07 11:38
ЦИТАТА (georgiz)
Крестят ребенка в том возрасте, как примут решение родители.

Хочу пояснить. Это совершенно верно, но чаще всего верующие крестят детей на 40 день после рождения. Это связано с тем, что на 40 день после родов матери читается особая молитва, после которой она может вернуться к церковной жизни, участвовать в таинствах. (Подробнее об очищении женщины после беременности.) Как правило, эту молитву читают во время крещения младенца.
Однако в случаях, если ребенок родился очень слабым и есть опасения за его жизнь, малыша можно крестить раньше, с первых же часов после рождения. Тогда мать может самостоятельно прийти в храм после 40 дней и попросить священника прочесть очистительную молитву.
Притом в экстренных случаях крестить может даже врач в роддоме, или любой православный христианин, троекратно окропляя младенца святой водой, и произнося: «Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа! Аминь.» Когда опасность миновала, следует обратиться в храм и окрестить ребенка по полному чину таинства.

A®Nata, необычная у Вас ситуация Но ничего страшного, по-моему, в этом нет. Просто дочке Вашей очень повезло: ее внесли в алтарь, куда женщин не пускают. Я думаю, об этом можно сказать священнику на исповеди, но очень уж убиваться по этому поводу не следует.
Насчет имени в записках тоже надо бы посоветоваться со священником. Но и тут, я думаю, нет большой проблемы. Моя свекровь, например, крещена мужским именем Инна (ее именины в день святых мучеников Инны, Пинны и Риммы — все они были мужчины). Александра — женский вариант имени Александр. Просто ее небесным покровителем является, надо полагать, кто-то из святых-мужчин, как и у моей свекрови. Тоже ничего страшного. Кстати, таких имен много: Иоанна (Жанна), у монахинь встречается даже имя Сергия.

ЦИТАТА (A®Nata)
ее отдали крестному   . И вообще он все таинство ее держал.

Ну это тоже не страшно. Я тоже нечаянно приняла от купели крестника, хотя должен был принимать крестный отец, стоявший рядом (слишком разволновалась ). Батюшка меня только слегка пожурил, и все

ЦИТАТА (A®Nata)
Я где то прочитала, что на первое причастие ребенка должна приводить крестная мать, так ли это?

У нас так не получалось, т.к. мы ходим с нашей крестной в разные храмы. Но раз или два крестная все же приводила деток к причастию.
А разве Вашу дочку не причащали сразу после крещения? Чаще всего с малышами так и делают.

Кстати, бывают и не такие ошибки при крещении! Дед моего мужа рассказывал, что в семье его родных было два сына, и оба — Яковы. Священник ошибся, когда нарекал имя второму сыну. Взял его, чтобы в купель погрузить, и произнес: «Крещается рабо Божий Иаков». — «Как Яков?!? У нас уже есть Яков!» … Вот уж поистине, слово — не воробей, вылетит — не поймаешь…